alien racing

ALIEN Racing Ynot

192 posts in this topic

Nan !!! :XD:

Allez allez, j'suis sur que vous allez trouver... Tout est dans le p'tit dessin... :grin:

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Un bon TT Traction.

Rien de mieux quand il y a de la poussière et que ça glisse.

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de la poussière mais pas des sauts... Enfin comme toujours on est impatient de voir ca!

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de la poussière mais pas des sauts...

Salut Airwave, Je me demande sur quoi tu te bases pour dire ça... Tu as déjà vu un TT traction rouler ? Perso, jamais mais j'espère bien que ça va quand même suivre les propulsions...

C'est le nouveau Défi que je me suis lancé !!! :XD:

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Le traction en tt a été à la mode au milieu des années 80, puis interdit en course; Non pas que bcp mieux que la propulsion (ça dépendait des pistes) mais les trajos étaient trop différentes et ça créait trop de souci aux arbitres.

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Ah Ah Ah !!! Et comme dans ma ligue, c'est moi l'arbitre !!! :grin:

En tout cas, je pense que ça va être un vrai défi après le Side Car...

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J'ai suivi avec attention un topic sur oople avec un gars qui faisait un DEX210 traction... Usinage de malade, chassis, mais aussi triangles, direction et tout... Super beau et super alléchant... Mais une fois en train de rouler, il pique du nez...

Mais bon ca fait partie des challenges je pense...

http://www.oople.com/forums/showthread.php?t=86091

EDIT: Je viens de regarder les dernières videos et franchement y'a du mieux... Par contre les corrections d'assiette à base de direction vont être hardus! Vu que ce sont les roues de propulsion, ca remue sévère!

https://www.dropbox.com/sc/ef8cqe8u85lqe3f/2rjsYstWAW

Edited by Airwave

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Ah oui, je l'ai vu aussi...

C'est vrai que c'est pas un défi facile mais je commence à y être habitué après le Side Car... Je dirai même que c'est ça qui m'a poussé : Va y avoir du sport !!!

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salut, alors à quand les premières pièces de ton nouveau proto?

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Ouais mais avant d'attaquer le dessin, y'a qq étapes à ne pas loupé et, avec ce projet Ynot, j’ai bien envie de détailler au max les étapes de la conception d’un proto. Je l’avais déjà fait par le passé pour une F1 RC qui n’est finalement pas allé au bout mais je retenterai bien l’aventure une nouvelle fois avec ce projet… Enfin, si ça vous intéresse, bien sûr… On sait jamais, peut-être cela donnera envie à certains de se lancer car c’est finalement pas si compliqué que cela. :X3:

La 1° Etape (qui vient de s’achever pour ce projet) est la phase d’Avant-Projet :

1/ C’est à ce stade qu’on regarde ce que fait la « concurrence » (enfin, les illuminés précurseurs :in-love: ),

2/ On essaie d’appréhender les grandes lignes du comportement de la bête,

3/ On s’efforce de distinguer le pourquoi de ce comportement,

4/ On étudie et on choisit à ce stade aussi les pièces qui nous seront nécessaires, on les commande le cas échéant.

5/ On griffonne un schéma de principe de la répartition des élts électroniques volumineux sur la nappe en papier du restau (ou dans mon cas sur un p’tit cahier pendant un cours sur les Assemblages Vissés…),

6/ On élabore les solutions théoriques de fixation des différents élts constituants la machine.

Bref, on se donne une bonne idée de tous les problèmes qu’on va rencontrer et comment on va les résoudre…

Reprenons Step by step pour le projet Ynot :

1/ Pour un projet tel que le Ynot ou le Side Car avant lui, les protos que j’ai déniché sur le net se comptent sur les doigts des 2 mains (d’une main même pour le side…). C’est donc assez facile de faire le tour et de s’inspirer (ou pas) de ce qui a été fait. Perso, pour le Ynot, j’ai sur mon PC une collection d’une trentaine de photos que j’étudie religieusement chaque fois que je le peux : Je m’imprègne littéralement de la catégorie et de ce qui a déjà été fait…

2/ La connaissance des grandes lignes du comportement me permets d’envisager la répartition des masses « idéales » (enfin, que je crois idéale…). Là, c’est vers les vidéos qu’il faut se tourner et cette aide est précieuse. Par exemple, pour le Ynot, j’en ai conclus que les TT tractions avaient une fâcheuse tendance à entrer très (Trop) fort en virage au lâcher de gaz et que cela amène une sensation de déséquilibre important (on le voit bien sur les vidéos…)

3/ Là, il faut savoir que c’est pas une science exacte… On peut se tromper du tout au tout et c’est ça qui fait le piment de l’aventure (mais qui peut aussi décevoir et finalement rendre l’aventure onéreuse). Pour ma part, j’ai considéré que ce déséquilibre en entrée de virage était principalement dû au fait que les protos réalisés ont tous peu ou prou une répartition des masses très avant. Cela donne d’ailleurs beaucoup de sens aux remarques concernant le montage du moteur au centre comme un certain Maxxum. J’ai préféré quand même garder le moteur en AV pour des questions de look et d’efficacité sur piste glissante mais vous voyez que cela peut orienter pas mal nos choix…

4/ Le choix de la trans du DEX 210 n’est pas faite au hasard car la plus grosse difficulté sur ce projet est la cohabitation entre la cellule et la suspension AV (triangles, amortos, direction). Le DEX 210 offre à ce niveau des avantages non négligeables :

Etroitesse grâce à l’inversion du slipper,

Montage du support amortos avec des fixations horizontales,

Possibilité d’un diff à pignon facilitant le réglage de sa dureté (je pressent que ça va être un réglage TRES important…)

Possibilité d’un montage à 3 ou 4 pignons internes pour tester l’impact du sens du moteur sur la dynamique des sauts et accélérations.

5/ Ce griffonnage est en fait HYPER important pour avoir une idée rapide de ce que ça va donner. Il n’est pas question-là de détailler les choses : Juste se donner une bonne idée de la faisabilité et essayer d’appréhender les problèmes qu’on va rencontrer. Voici par exemple ce que ça a donné pour le Ynot…

1391721_649619381735516_2005447320_n.jpg

Ben c'est bien ce que je craignais : Allier la trans avec la suspension, les amortos et la nécessité de la chasse, ben ça va pas être simple... J'y réfléchis encore... :drunk:

6/ Là, je vous laisse quelques surprises quand même pour la suite..

Dans l’Etape suivante, après réception des élts mécaniques nécessaires (en ce qui me concerne, le DEX210 RTR que j’ai reçu…), on attaque de front la conception du bouzin…

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Allez, on passe à la 2° Etape de notre conception : Choix entre Conception 3D ou 2D + Maquettage

Pour tous ceux qui ont le temps et l’accès à un logiciel de Conception 3D, je préconise son utilisation pour dessiner son projet. Ce type de logiciel permet des vérifications rapides (enfin, si on ne considère pas le temps de modélisation de chaque pièce…) et gratuites de toutes les proximités, de tous les assemblages… Il permet aussi de faire de bons coups de communication en impressionnant le Candide.

Mais ne croyez pas que le 3D soit l’Unique façon de concevoir un proto ! Ce n’est pas non plus un gage de sérieux ni d’étude poussée !!! On peut en effet concevoir la pire « bouse » en CAO sans que nul part, il y ai une lumière rouge qui s’allume !!!

Bref, et pour vous le prouvez, j’ai choisi la méthode du 2D + Maquettage. Si tout le monde n’a pas un accès à un logiciel de CAO, tout le monde a au moins du papier millimétré, un pied à coulisse, un réglet et un stylo « 4 couleurs ». Bougez plus, il en faut pas plus pour concevoir un proto !!!

--> C’est ainsi, par exemple qu’a été conçu le SK1 de N Beneventi qui a tout gagné (ou presque) pendant 2 ans en TT 4x2… Une référence, non ???

--> Pour ma part, je vais juste remplacer le papier millimétré et le stylo par Autocad, le logiciel de conception 2D que j’utilise régulièrement… C’est plus facile pour gommer. :shocked:

La contrepartie de la simplification du dessin est que la vérification 3D doit passer par un ou plusieurs maquettages avec les pièces réelles. Il faut donc essayer d’optimiser au maximum le nombre de choses à tester à chaque maquettage (afin de réduire leur nombre) et éliminer au maximum les risques d’erreur lors de la conception (Bref, il faut vérifier, 2 fois plutôt qu’une, chaque cote du plan).

Pour le Ynot, comme je ne savais pas comment se passerai le mariage de la cellule et du train AV, j’ai commencé par ce maquettage-là. Facile, il pouvait se faire directement sur le châssis d’origine du DEX 210…

1391878_649619395068848_1571353774_n.jpg

Pour se faire, j’ai d’abord essayé de monter les triangles AV du DEX, j’ai inversé la position des amortos, j’ai monté l’ensemble pivot d’un Tamiya Durga que j’avais en stock (pour réduire les couts) avec son cardan… Ben y’a rien qui va : Le triangle AV du DEX a une excroissance qui vient en contact avec la sortie de diff et le cardan vient en butée au fond de son logement dans le diff… Pour le monter, il faudrait donc le modifier en supprimant cette excroissance. De plus, la fixation des amortos d’origine n’est pas la mieux adaptée pour notre projet.

J’ai donc ensuite essayé en montant directement les triangles AV du Durga : Là, l’excroissance avait disparue mais le cardan n’allait toujours pas.

C’est en fouillant dans ma boite à rabio que j’ai trouvé un support triangle de Tamiya Piste qui élargissait la fixation coté cellule des triangles. Soldé le problème de cardan mais, en contrepartie, il est pas impossible que je sois aux limites de la largeur autorisée en 4x2… On verra ça.

-->A savoir que les triangles du DEX sont un chouille moins longs que ceux du Durga donc je pourrai revenir vers eux si il y a un souci au niveau de la largeur finale…

--> A noter que la manip peut se faire tout aussi bien si vous avez accès à un DEX 410…

Maintenant que l’accouplement de la boite et de la suspension semble soldé, il est temps de passer au dessin…

A+ :ninja:

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C’est en fouillant dans ma boite à rabio que j’ai trouvé un support triangle de Tamiya Piste qui élargissait la fixation coté cellule des triangles. Soldé le problème de cardan mais, en contrepartie, il est pas impossible que je sois aux limites de la largeur autorisée en 4x2… On verra ça.

C'est pas un peu bizarre de créer toute l'épure de ta caisse en fonction des dimensions d'un cardan ? Tu dois facilement pouvoir en trouver des plus courts, tandis que remplacer ta pièce de support de triangle d'origine par une tamiya qui existe peut-être plus ou dont tu n'as plus la référence enverra ton 4x2 sur une étagère le jour où tu la voileras...

Je sais que tu as de la bouteille, mais n'as tu pas intérêt à rester standard à 100% pour trouver les pièces facilement, surtout pour un TT qui prend quand même pas mal de choques et à t'acheter deux "bones" de cardans plus court pour 15 euros je sais pas où ?

Edited by antho2b

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Tu as bien raison mais mon objectif premier est avant tout de faire rouler la machine... Histoire de savoir où je mets les pieds.

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Ne fais pas l'innocent, tu sais très bien dans quelles gaélères tu te lances, et depuis le temps j'ai l'impression que tu aimes ça ! ;)

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Hé hé... ouais, c'est clair... Mais en même temps, je trouve ça bien plus amusant que de monter un kit... lol

Je sais que c'est un beau défi mais je sais pas encore à quel point... :drunk:

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pour en avoir fais un je peux te dire que ce qui est le plus ch..nt, c'est le centrage, une fois que tu as trouvé le bon réglage (60% av et 40% ar pour le miens) c'est un véritable régal, sauf pour les sauts qui sont assez compliqués à passer

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Sauf pour les sauts, tout va bien! Dommage que ca soit un buggy! lol

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